Давид Краус, фото: архів Давида Крауце - Що вам подобається в архітектурі?
- Мені подобається те, що я зустрічаю людей з різних верств суспільства. Мені дуже не вистачає в світі цього взаємозв'язку. Мені не симпатичний снобізм, але часто, будучи на будівництві, ви спілкуєтеся з простими робітниками, наприклад, з України. Мені подобаються ці люди, я люблю їх, бачу за ними життєві історії - а вони у них, дійсно, є. Чудово те, що моя робота змушує вміти орієнтуватися в різних типах оточення. Напевно, мені б не хотілося постійно обертатися в аристократичному суспільстві, носити кожен день краватку, бути в розкішній обстановці. Мені б точно не вистачало контакту з нормальними людьми. Ще одна річ, який я люблю в архітектурі - ви працюєте з матерією. Мене зачаровує вид живої матерії, маси - бетон, бруд, дерево, шурупи ...
- Як вплинула отримана нагорода на хід вашої поточної роботи?
«Один із трендів, який мені близький - робота з сирим матеріалом. Саме в цьому стилі ми і працювали над нашим проектом. Показати суть і фактуру матеріалу - це як показати оголеного людини. Людська нагота красива за своєю природою ».
- Я отримую хороші відгуки, в тому числі від архітекторів, які розуміють принцип роботи з «сирим» матеріалом. Я був радий тому, що оцінки ставило міжнародне журі, так що відчувалася реакція з боку європейських професіоналів. Я сподіваюся, що це принесе нам деякі цікаві замовлення, але хто знає, трапиться це чи ні. У будь-якому випадку, перемога подарувала нам велике задоволення, так як ми працюємо не зовсім за стандартними механізмами архітектурної індустрії.
- Що ви маєте на увазі?
- Ми - не великий офіс з 20 співробітників, які проводять на роботі кожен день з восьмої ранку до шостої вечора. У нас немає такої жорсткої конструкції. Я, скоріше, працюю над тим, щоб створити спільноту самостійних молодих людей, яким я надаю якомога більше шансів для самореалізації, відразу ж даю можливість зустрічатися з клієнтами. Ми - вільні люди; я взагалі не вважаю, що людина повинна щодня, з ранку до ночі, сидіти в офісі. Як тільки я можу собі дозволити, я йду на пробіжку, щоб ненадовго вийти з рамок - рамок системи нашого сучасного суспільства. Саме воно, до речі, нав'язує нам думку про те, що ми повинні вставати вранці і автоматично ходити на роботу. Хоча адже видно, як це впливає на людей: велика частина населення не перебуває в гармонії з собою, та я й сам веду з собою постійну боротьбу за відчуття радості від життя.
- Коли йдете бігати, то відразу забуваєте про поточні робочі питання, чи вимкнути підсвідомість не вдається?
- Вдається. У більшості випадків, після того як я закриваю двері офісу, я більше не думаю про роботу.
За знаннями - в поле
Странчице, фото: архів Давида Крауце - Як би ви оцінили рівень підготовки молодих архітекторів в Чехії? Вони отримують достатньо знань або їм все ж варто розширювати горизонти і їхати за досвідом в інші європейські країни, в Штати?
- Це прямо тенденція якась, знайти роботу в супер-офісі в Європі. Я завжди кажу хлопцям: чому б вам не з'їздити в Росію, Китай чи Індію? Це цивілізації, які можуть бути дуже цікавими для вас. Я деякий час викладав у Вищій школі прикладного мистецтва і в Чеському технічному університеті, звільнився в червні цього року за власним бажанням, тому що відчув перевантаження.
Фото: архів Давида Крауце Що стосується студентів, то у мене таке враження, що у них занадто багато завдань, які вони повинні виконати. Вони знаходяться під постійним тиском і в круговороті заліків, курсових робіт та інших дрібниць, а на головну задачу, тобто на власний проект, у них як раз і не залишається часу. Крім того, їм катастрофічно не вистачає практичних знань. Всі вони - теоретики, хоча їм треба було б щоліта працювати на будівельних майданчиках, щоб всьому навчитися. Я завжди виступав «за» це, тому що мені цього свого часу ніхто не говорив, і пройшло чимало часу, перш ніж я освоїв всі ці питання. Потрібно, щоб вони поважали людська праця. Зазвичай буває так: ви приходите на будівництво, вам все показують, ви говорите: «Переробіть все це» і йдіть, бо для вас це нічого не означає. Але ці хлопці-будівельники, як правило, знають, про що говорять, вони не роблять це навмисне. Або вони просто не вміють щось зробити, або знаходяться в цейтноті, або у них немає грошей. Однак, якщо ви сприймаєте їх як партнерів, то і атмосфера на будівництві панує набагато краще, і ви проектуєте речі з оглядкою на те, хто це робить, коли, за яких погодних умовах і так далі.
- Що робити, якщо раптом виявляється помилка?
- Ми регулярно їздимо на будмайданчики і намагаємося все відразу коригувати. Щось, звичайно, виправити неможливо, і з цим потрібно змиритися. А іноді я просто кажу собі: «Ти міг би зробити і краще». Взагалі, я сприймаю свою роботу, як нескінченний процес навчання. Кращим архітектор стає, напевно, тільки перед смертю (сміється), бо до цього моменту у нього накопичується достатньо досвіду. Ви все життя вчитеся тому, як спрощувати будівельні процеси, як будувати прогнози. Причому одна справа - підібрати потрібний матеріал, і зовсім інше - підібрати ключик до людини.
«Архітектор - це і дипломат, і психолог».
- Як будувати відносини з клієнтом, який вважає себе розумнішим за всіх і вже точно розумніші і професійніше вас?
- Для нас це, звичайно, непросто. Якщо клієнт - людина освічена в даному питанні, ми завжди говоримо йому, що такий підхід - свідомо програшний, переконуємо, що йому варто покластися на нас. Одним словом, імпровізуємо. Немає єдиної інструкції на цю тему. Я намагаюся «читати» клієнтів, але і вони теж «читають» мене.
З віком людина все більше цінує свій час. Так що ви вже не хочете робити щось тільки тому, що це треба, або знаходитися поруч з дурним або неприємною людиною. Тому ми в кожній роботі намагаємося знаходити позитив.
Фото: архів Давида Крауце - Чи сприймаєте ви плоди своєї праці як щось, що після вас залишиться?
- Питання в тому, як довго це проіснує. Зараз будинки будуються на короткий час, і клієнти цього навіть не приховують. Мені кажуть: «Будуємо цей будинок на п'ятдесят років», а я про себе думаю: «На п'ятдесят? А я-то думав, на триста ... »Взагалі я думаю, що все відносно. Все, що є зараз на земній кулі, коли-небудь зникне, все знаходиться в русі. Навіть піраміди пропадуть, не те що якісь там звичайні будинки. Так що з філософської точки зору моя робота настільки ж скороминущим, як і праця продавця взуття.
«Мені здається, що життя дуже прискорюється. Купуєте машину, а продавці вважають, що ви купуєте її на три роки. Але це ж абсурд - міняти машину так часто ».
- У вас є уявлення про те, як може виглядати Прага через 10-15 років?
- Я вважаю, що про збереження її історичного центру піклуватимуться все більше, але інтер'єри багатьох будівель будуть реконструйовані. Наприклад, зовні це буде все ще старий житловий будинок, а всередині будуть розташовуватися офіси.
Мені здається, що місто поступово розповзеться вшир, в природу, але буде рости і в висоту, так як в центрі вже немає вільного місця для забудови. Відповідно, продаж земельних ділянок буде справою вельми прибутковим.
творити майбутнє
- Як би ви оцінили рівень чеської архітектури в порівнянні з іншими країнами?
Фото: архів Давида Крауце - Чеські архітектори, як мінімум, настільки ж розумні, здатні і талановиті, як їх швейцарські та іспанські колеги. Ті дві країни просто розташовують відмінною PR-системою, і можливостей там куди більше. Архітектор в Швейцарії працює в абсолютно іншому суспільстві, яке його сприймає інакше, ніж сприймало б тут, в Чехії. У тамтешніх фахівців в кілька разів вище гонорари, а й відповідальність, звичайно, теж. Так що я думаю, якщо ми хочемо поліпшити становище в галузі архітектури у нас, то починати треба з товариства. У країнах з гарною архітектурою - сюди можна однозначно віднести Японію, Голландію, Швейцарію, Іспанію, Португалію, північ Європи, Південної Америки - так ось там архітектор однозначно сприймається як творець майбутнього. У нас же це часто як і раніше виконавець сьогохвилинних бажань заможних людей. По-хорошому, так бути не повинно.
«Мені завжди подобалися роботи російських конструктивістів, а також те, як будують шведи і данці. Захоплююся японцями: через нестачу простору вони придумують дивовижні архітектурні конструкції ».
- Які кліматичні і погодні особливості повинен враховувати в роботі чеський архітектор?
- На будівельних майданчиках ми боремося з двома основними ворогами - холодом і водою. Через це буває складніше продумати дрібні деталі, яких так багато в будівлях південців. Нам би довелося спочатку відлити будівля з бетону, потім його утеплити, а потім усе ще раз забетонувати. Це основна відмінність між Чехією і теплими країнами.
- Якось я розмовляла з одним словацьким архітектором, і він зізнався, що для нього кожен його проект - як дитина. У нього немає любимчиків, але прив'язаний він до кожного. У вас так само?
- Я люблю ті проекти, при роботі над якими у нас склалися теплі стосунки з клієнтами. Це, до речі, відбивається і на результаті.
Чи не про его, а про благо
- Які умови треба дотримати архітектору для того щоб проект в підсумку вдався?
- Добре серце. Ви повинні ставитися до клієнта добре, людина це відразу відчуває. Якщо він не божевільний, то він теж почне ставитися до вас так само, і ось, у вас вже є база у вигляді хороших взаємин. Я б почав з цього.
Фото: архів Давида Крауце Другий момент, як не крути, це гроші. Дуже важко працювати над замовленням, коли ви нескінченно боретеся з нестачею коштів, підміняючи одні матеріали іншими. Багато речей просто не вдається реалізувати, доводиться йти на компроміси. При цьому я не хочу сказати, що не можна побудувати гарний будинок, маючи мало грошей. Просто потрібно спочатку чітко знати, якими засобами, нехай і невеликими, ви маєте в своєму розпорядженні, і виходити з цього.
І третій момент - працювати в правильній середовищі. Рішення багатьох питань ускладнює бюрократія, будівельне законодавство. Все просувається повільно, нам доводиться переробляти, підлаштовуватися, клієнтам це діє на нерви, не кажучи вже про нас. В цілому, я вважаю, в Чехії ця система функціонує погано.
- Архітектор працює, перш за все, на благо суспільства, його особисті інтереси в цьому питанні - вторинні. Ви згодні з цим твердженням?
- Згоден. Ось тільки проблема в тому, що архітектор - дуже егоїстична професія. Людина занадто багато думає про себе і наполягає на своєму. Більш того, йому це навіюється з дитинства - це я як раз спостерігав, викладаючи в університеті. Я б не сказав, що в студентах виховують повагу по відношенню до будь-яких професій і людей з різних верств суспільства - навпаки, їм допомагають утвердитися в думці про те, що вони - лідери, за якими всі підуть. Ось тільки як раз суспільство на них і впливає. Допомагає тільки постійна робота над собою. Коли залишаєшся один, починаєш міркувати: якою мірою я роблю це заради себе, а в якій - для людей?
- Чи можна правильно вивірити цю пропорцію?
- Я впевнений, що можна, але я цього сам ще не досяг. Я тільки радий за того, у кого це виходить, адже раз у раз виникають якісь питання. Приходите ви, скажімо, на луг, де росте трава і літають метелики, а клієнт вам каже: «Тут ми побудуємо 30 садиб». Для вас це відмінний замовлення, можливість потішити своє его, тільки ось планеті від цього краще не стане.
«Питання в тому, чи не є мода на еко-тенденції сліпий перестраховкою людства. Наприклад, вже з'ясувалося, що вітряні млини чинять негативний вплив на навколишній ландшафт, так як викликають сильні вібрації в ґрунті ».
- Тенденція сучасності - на будь-якому вільному клаптику землі розбивати НЕ сквер, а зводити новий торговий центр. Це ми навряд чи в силах змінити, але може бути, є якісь базові принципи розумного поведінки людини, яких би він міг дотримуватися в будівництві?
- Ми могли б постаратися якомога менше сил витрачати на те, щоб утримувати і забезпечувати наші оселі, підтримуючи їх придатними для життя. Варто було б по максимуму спростити системи опалення та охолодження приміщень і, можливо, звикнути до думки, що нам не потрібно так вже й багато простору. Крім того, ми повинні навчитися будувати дешево, створювати прості конструкції і не займати все нові і нові квадратні кілометри. Ми тут живемо не одні, ми ділимо планету з безліччю інших живих істот, безсловесних. І хоча вони, може, і не грають в нашому житті значущої ролі, але вони і не можуть постояти за себе, так як ми - досить агресивний вид. Ми розширюємо міста, з'єднуємо їх магістралями - а це потрібно далеко не завжди. Все це виходить за рамки «правильної» архітектури.
Як вплинула отримана нагорода на хід вашої поточної роботи?Що ви маєте на увазі?
Коли йдете бігати, то відразу забуваєте про поточні робочі питання, чи вимкнути підсвідомість не вдається?
Вони отримують достатньо знань або їм все ж варто розширювати горизонти і їхати за досвідом в інші європейські країни, в Штати?
Я завжди кажу хлопцям: чому б вам не з'їздити в Росію, Китай чи Індію?
Що робити, якщо раптом виявляється помилка?
Як будувати відносини з клієнтом, який вважає себе розумнішим за всіх і вже точно розумніші і професійніше вас?
Мені кажуть: «Будуємо цей будинок на п'ятдесят років», а я про себе думаю: «На п'ятдесят?
У вас є уявлення про те, як може виглядати Прага через 10-15 років?
Які кліматичні і погодні особливості повинен враховувати в роботі чеський архітектор?