Житомир.info | Інтерв'ю з директором КП «Житомирводоканал» про проекти за гроші Світового банку, тарифах і екології

Андрій Нікітін був призначений директором комунального підприємства «Житомирводоканал» на початку червня 2016 року . За час його керівництва кілька разів підвищувалися тарифи, житомиряни так і не ризикують пити воду з-під крана, а водоканал періодично продовжує вибачатися за незручності під час поривів і відключення води. Чи є можливість модернізувати застаріле обладнання, які зміни після цього відчують жителі Житомира та чи планується чергове підвищення тарифів на водопостачання - на ці питання в інтерв'ю Житомир.info відповів Андрій Нікітін.

- Коли вас призначали на цю посаду, які завдання перед вами ставили?

- Основні завдання перед моїм приходом на посаду директора водоканалу - реалізація проекту Світового банку та вивести водоканал зі стану глубококрізісного і далекого від сучасного українського розуміння того, як повинен виглядати водоканал.

- Чи вдалося?

- Водоканал вже не на первісному рівні, це точно. Перший і головний показник - це прибутковість або збитковість підприємства. Вирішити цю проблему за рік або за два неможливо, але позитивна динаміка щодо зниження збитковості підприємства є, її можна побачити: коли я прийшов - було 37,9 мільйонів гривень збитків за рік, зараз - 29,6 мільйонів. Є ще вторинні показники: втрати води, споживання електроенергії, заборгованість, і в першу чергу - за ту ж електроенергію.

- По-моєму, заборгованість за електроенергію за час вашої роботи не зменшилася, зараз борг водоканалу перед обленерго - близько 20 мільйонів (За станом на 1 червня 2016 року борг становив 20 млн 729,4 тис. грн).

- У 2017 році ми заплатили практично власними обіговими коштами 2 мільйони гривень боргу «Житомиробленерго». У минулому році водоканал платив в середньому близько 6,5 млн грн за електроенергію (в місяць), зараз тарифи безбожно ростуть і плюс до всього велику кількість талої води негативно позначилося на нашій економічній діяльності - останні місяці виплата обленерго доходила до 8 мільйонів гривень. Всі місяці 2017 року і в 2018 році ми йдемо без нарощування заборгованості і гасимо борги минулих років. У 2017 році ми на 100% розрахувалися за електроенергію, яку отримали, і 1 мільйон 800 тисяч гривень заплатили боргів попереднього періоду, ця заборгованість утворилася в 2014-2015 роках. В цьому році ми вже за договором про реструктуризацію 313 тисяч заплатили за березень, і наступні 59 місяців ми будемо виплачувати залишок боргу. Ніякого приросту заборгованості за час моєї роботи не було.

- Про втрати води: мер говорив, що втрати води в Житомирі - на рівні 50-60%.

- Коли я прийшов, втрати води були 56% - це середня цифра по 2016 році. Ми активно почали діяльність щодо зниження втрат у вересні 2016 року і до кінця 2017 роки ми змогли вийти на цифру 54%. Зараз у нас в місяці по-різному буває, але я не пам'ятаю, щоб ми перевищували 54%, а за попередній місяць було 50% втрат. Зараз рано говорити про статистику, потрібно почекати хоча б півроку, щоб побачити тенденцію. Зменшення втрат навіть на 1% - це праця, гроші і час, і це серйозні капіталовкладення, наприклад, можна поміняти трубопровід вартістю 2 мільйони гривень і на 1% зменшити втрати води.

- Я, як споживач, коли чую про 50% втрат води - мені боляче за водоканал і за себе, тому що хтось же оплачує ці втрати.

- Да ви праві. У тарифі закладено 36% втрат води, це допустима норма, але у нас наднормативні втрати, що не покриваються тарифами, це наші збитки.

- Якщо за 2 роки втрати зменшуються на 2%, то щоб дійти хоча б до 36%, потрібно ще років десять?

- Все залежить від декількох факторів - від часу і від фінансування. Якщо є достатнє фінансування, то можна зробити все набагато швидше.

- І як з фінансуванням?

- Фінансування є. Але перекриває воно все потреби і чи може воно перекривати всі потреби водоканалу?

- Ми зараз говоримо про фінанси з міського бюджету?

- Так, сьогодні ми можемо говорити тільки про фінансування з міського бюджету. У нас є кредитні кошти, але великі реконструкції ще не розпочато, вони починаються буквально з цього тижня. Якщо говорити про втрати води, то тендер на велику заміну мереж водопостачання відбувся тільки два тижні тому, і ще два місяці ми будемо робити оцінку цього тендеру.

- Це тендер за кредитні гроші?

- Так, це гроші Світового банку реконструкції і розвитку (МБРР).

- Тут є кредитні та грантові гроші?

- Ні, тільки кредитні, але під дуже низький відсоток, тобто там є два види відсотків - 0,45 і 0,75.

- Коли ви прийшли працювати керівником водоканалу, процес отримання цих кредитів вже йшов?

- На той час частина договору була укладена, на 30 мільйонів доларів. Після мого приходу водоканал отримав ще 10 мільйонів за рахунок тих міст, які вийшли з проекту через ситуацію на сході України, Донецьк, наприклад. І нам від Донецька дісталося ще 10 мільйонів доларів кредиту. Загальна сума кредиту 40 мільйонів.

- Водоканал вже щось починає робити за ці гроші або вони поки просто на папері?

- Цей кредит підрозділяється на п'ять пакетів, п'ять напрямків: два напрямки консультаційні та три - це будівництво або реконструкція. Ми заплатили і закрили вже перший консультаційний проект. Консультації потрібні до початку будівництва - це проектування, розробка спеціальних програм геодезичних. І консультації потрібні в процесі будівництва - це технагляд. І є ще три будівельних пакету: будівництво нових каналізаційних очисних споруд, будівництво нових водопровідних очисних споруд, заміна 10 км мереж водопроводу та дюкерів (напірний ділянку трубопроводу, що прокладається під руслом річки).

- 10 км в масштабах міста це не так вже й багато.

- Так, це мало. Але ми робимо 10 км великих магістральних трубопроводів, і це коштує дорого.

- Магістральні трубопроводи - це, наприклад, біля водоканалу, де постійно трапляються пориви і місто залишається без води?

- Так саме. З водоканалу виходить чотири основних гілки водопостачання в місто, і початок цих чотирьох гілок ми будемо робити. Більшість з них знаходиться в украй поганому стані. Сума, яка передбачена на проект по заміні мереж - 5,5 мільйона доларів. Ми вибрали саме великі діаметри, тому що за міські гроші ми їх ніколи не зможемо зробити, це дуже дорого, 150 мільйонів гривень треба знайти, це просто не реально. Магістральні трубопроводи - це не тільки шматок труби, це колодязь великого діаметру, засувки великого діаметру. Це дуже дорого коштує. І потім ще потрібно зробити благоустрій.

- Коли почнеться процес реконструкції?

- Всі процеси почнуться в 2018 році. За планом 13 квітня під нас починається будівництво очисних споруд, каналізації. У нас буде великий брифінг, візит компанії, яка виграла тендер і з якою ми підписали контракт.

- Звідки компанія?

- З Словенії. У нас було 9 учасників тендеру по каналізаційним очисних споруд, його виграла словенська компанія, їх пропозиція абсолютно технічно нас влаштувало і ціна нижче очікуваної на 3 мільйони доларів. Контракт підписан. Цей проект МБРР включає в себе проект, постачання і монтаж. У нас є концептуальний дизайн очисних каналізації, а вони будуть робити детальний дизайн, тобто робочий проект, потім будують і вводять в експлуатацію. За контрактом 270 днів у них відведено на проектні роботи, після чого вони протягом 630 днів будують.

- Тобто в цьому році роботи не почнуться, будуть робити тільки проект?

- Так, по суті, цей рік - це рік проектування.

- Два інших проекти теж почнуть реалізовувати в цьому році?

- Водопровідні очисні споруди йдуть за такою ж схемою. Я думаю, що зараз ми оперативно отримаємо дозвіл від Світового банку привласнити перемогу того, хто нас влаштував за результатами тендеру, і він приступить до проектування. Там приблизно такий же період часу на проект і реалізацію. Орієнтовно, в кінці травня цей проект повинен стартувати. По мережах інша ситуація: у нас вже є робоча проектна документація і зараз ми проходимо експертизу. Як тільки ми проведемо тендер і оголосимо переможця, а це буде не раніше, ніж через два місяці, він зможе відразу ж приступати до робіт. Причому, ми будуємо 10 км, а проектів у нас після консультантів стало на 20 км і ми сподіваємося це зробити за рахунок економії. Вже зараз бачимо, що з 40 млн доларів 7 мільйонів ми вже заощадили на тендерах.

- Скільки конкретно стоїть кожен з трьох проектів?

- На каналізаційні очисні прогнозували 16 млн дол., А контракт буде на 13,6 млн доларів (з ПДВ), на водопровідні та велику насосну станцію ми прогнозували 17,5 млн дол, але теж буде менше, приблизно ті ж 13,6 млн дол. На мережі ми прогнозували 5,5 млн дол. і, швидше за все, так і буде, тому що там всього два учасника з однаковою практично ціною. Тобто ми заощаджуємо майже 7 мільйонів і теоретично ми могли б витратити їх на мережі, зробивши не 10 км, а 20. І з Сергієм Івановичем (Сухомлином, мером Житомира) ми говорили, і він найбільше наполягає на тому, щоб витратити ці гроші на мережі . На 50% я з ним згоден ...

- А інші 50%?

- У нас є дуже велика проблема з головної каналізаційної насосної станцією, і я бачу, що це для нас як «порохова бочка».

- Ви ось зараз просто лякаєте людей словами «порохова бочка» - може «рвонути» і все місто залишиться без води?

- Так. Головна каналізаційна насосна станція знаходиться в поганому стані, це не секрет. Устаткування здатне справлятися, і є досить багато насосів основних, резервних, але технічно мене дуже сильно турбують трубопроводи всередині насосної станції і які під напором качають на очисні споруди. Я вважаю, що потрібно боротися за те, щоб на цю станцію, на її реконструкцію виділилися гроші.

- Цей «вибух» може трапитися в будь-який момент або є ще якийсь запас часу, міцності?

- У нас пориви трубопроводів напірних на насосній станції трапляються дуже часто, ви їх не помічаєте, бо ми їх вчасно встигаємо ліквідувати: перекрили один, переключилися на інший, резервний. Устаткування дуже старе, зношене, зроблене в 60-х роках минулого століття. Хороший виробник дає гарантію на експлуатаційний термін саме металу - не більше 30 років. Через 30 років метал «втомиться», а у нас насоси служать більше, ніж 30 років.

Насоси в машинному залі водоканалу (з фоторепортажу про роботу КП)

- Реконструкцію насосної станції можна вписати в проект за кредитні гроші МБРР?

- Коли я прийшов працювати на водоканал, то за проектом Світового банку у нас був консультант і всього один об'єкт - реконструкція очисних споруд води і насосної станції. Був кредит 30 млн дол. і вартість реконструкції очисних споруд - 28 млн дол. І все. Я подивився на це і подумав - по-моєму, дорогувато, необгрунтовано дорого. Насправді у нас був хороший іспанська консультант, але з якоїсь причини не він працював, а українські псевдо-консультанти - я не знаю. Вірніше, знаю, але не скажу.

- Іспанська консультант був від Світового банку?

- Був тендер проведений на консультанта, який готує нас до великого будівництва. Його виграла іспанська компанія, дуже хороша.

- А як вони могли виграти і не працювати консультантами? Це ж порушення умов тендеру.

- Хтось їм сказав, що в Україні є достатньо багато експертів хороших, ви зможете заощадити у себе, а вони тут попрацюють.

- Сказав хтось місцевий, прізвище назвете?

- Не назву. Напевно, місцевий. Що ми пережили, поки прибирали українських псевдо-консультантів і повертали іспанських, я вам розповідати не буду. Але було неприємно.

- Були погрози якісь?

- По-різному було, в тому числі і загрози.

- У поліцію зверталися?

- Ні, сенсу не було ніякого. У підсумку повернули ми справжніх іспанських консультантів. Приїхав чоловік, який запроектував очисні споруди в Більбао, таких у нас немає. Зараз після тендерів ці 28 млн дол. від українських псевдо-консультантів перетворилися в 13,5 мільйона, які ми витратимо на очисні споруди води і на насосну станцію.

- Коли будуть реалізовані ці проекти?

- Кінцевий термін - жовтень 2020 року. До цього терміну всі повинно бути здано і все повинно працювати. Словенці, наприклад, планують закінчити об'єкт навесні 2020 року, здати його і виїхати. Я їм кажу: ви молодці, оптимісти, в Європі, напевно, так і було б, але у нас свої реалії. Але цю дату я собі записав (сміється).

Директор з співробітницями водоканалу (фото з Facebook Андрія Нікітіна)

- Після реалізації всіх трьох проектів, що зміниться для житомирян, як вони відчують вкладення цих кредитних грошей?

- У кранах буде питна вода, поривів буде менше, втрати будуть менше. І екологія краще, тому що стічні води - це номер один екології, два - це сміття, три - це викиди. Наприклад, коли ми збираємося Асоціацією водоканалів, до нас приїжджають німці і починають нас вчити, розповідати, як треба будувати сучасний водоканал і про що треба думати в першу чергу, ми їм говоримо - нам потрібна питна вода з крана, вони кажуть - окей, реконструюють очисні споруди каналізації. Тому що глобально ви берете воду з річки і її туди повертаєте, якою ви її повинні туди повернути, щоб нормальну потім забрати? Так, наш водоканал бере воду вище за течією, ніж скидає, але глобально все водоканали скидають туди, звідки ми п'ємо. Екологія - це вода, це земля, яка забруднена тими ж стічними водами. У нас немає питної води на поверхні землі ... Після реконструкції ми будемо скидати найчистішу воду. У нас і зараз аналізи (води) не погані, але скільки ми витрачаємо сил і грошей, щоб її очистити - це набагато більше, ніж нормально, тому що ми не ефективні в цьому, ми старі, допотопні. Коли вважали ТЕО (техніко-економічне обґрунтування) для міністерства і для Нацкомісії скільки ж ми грошей будемо в рік економити після реконструкції, вийшло 13 мільйонів 900 тисяч гривень на рік. Це за рахунок економії електроенергії і автоматизації, тобто економії зарплати: зараз працює 139 осіб, а буде працювати 49.

- Майже сто чоловік ви відправите на біржу?

- На біржу. Ви б бачили, які процеси у нас виконуються вручну! Наприклад - включити насос: зараз людина натискає кнопку, а насос сам повинен включатися від датчика, все повинно бути автоматизовано.

- З приводу боргів за водопостачання - збитковість водоканалу могла б бути менше, якби всі платили. Скільки зараз повинні підприємству?

- У районі 26 мільйонів, це люди повинні, тому що практично всі підприємства розрахувалися. Ця сума більше, ніж ми повинні обленерго.

- Що ви з цим робите, до судів звертаєтеся?

- Все робимо, в суди звертаємося, але борг все одно зростає. Головна причина - соціальний фактор, реальна бідність. Цю заборгованість нам створюють 3% наших абонентів, це не пенсіонери, а люди, соціально опустилися, алкоголіки, наркомани. Одиниці з них з низькою соціальною культурою: «Я не буду платити, тому що у вас погана вода». А решта - це люди, які ніколи не пустять в квартиру, а якщо пустять, то значить двері там без замка, можна зайти, подивитися і переконатися, що він не заплатить ніколи, а ми ж не можемо відключити йому воду, законом заборонено.

- Але начебто ж була система поквартирного відключення боржників?

- Це блокування каналізації, а не відключення води, воду ми не маємо права відключати. Це вважається і соціальним і екологічним питанням: якщо ми відключимо воду, то людина не зможе помитися, звідси віруси, бактерії, захворювання та інше.

- Давайте поговоримо про тарифи: в Житомирі вони в порівнянні з іншими містами України вище, нижче, на середньому рівні?

- Чистий серединка.

- Підвищувати плануєте в цьому році?

- Так. Ми подали заявку на підвищення на 22%.

- Люди вас проклянуть ...

- Послухайте, нам щомісяця обленерго підвищує вартість електроенергії, ми за ними просто не встигаємо. НКРЕКП їм погоджує тарифи дуже швидко, а ми зі своїми розрахунками можемо чекати по півроку.

Тамара Коваль, редактор Житомир.info